第一个重走长征路的记者罗开富谈长征【3】
嘉宾罗开富做客强国论坛照片(资料图)
世界上比红军再坚强的人是没有了
[赫邦]:请问佳宾: 您所走的长征路有二万五千吗? 您的总感觉是什么?谢谢
【罗开富】:这个问题在网上提出来很好,因为前两年有些人说有二万五千里,有的人说没有二万五千里。有些人也访问过我,二万五千里长征是在中国共产党领导下,排除了万难,克服了艰险,做出了人们难以想象的事,就是去争取了胜利。1935年10月19号毛泽东、周恩来率领红一方面军七千人左右的队伍到达了陕北吴起镇,在11月5号象鼻子湾正式宣告,我们这支部队到了陕北最远的走了二万五千里。第一次宣告走了二万五千里是这么来的。有些人现在说有二万五,有些人说没有二万五,有些说比二万五多。我的看法是首先要了解红军当年走长征路的情况,从江西出发之后,一般来说,都是中央和中央军委纵队走中间,左面、右面、后面都有部队保护着,前面有开路的,基本是按照这个队形来走的。中间这个相对来讲路走得少一点,左右面路走得相对多一些,有些人说走了二万五了,怎么某些路线每年走,我不可能哪个路线都走,穿插进行的就多了。1985年一月底到二月初这半个月里面,我为了调查周恩来同志说过的鸡鸣三省这个村庄在哪里,那两天有国内的一些记者,像新华社的记者姜军,还有地方的记者,每天陪着我走。我们就从左路穿到右路,从右路穿到中间,每天走90多里路,像这样子,就走的远了。有时候走中央纵队的路线就短了。有没有二万五千里,根据我的记录,好象还多一点。因为我在草地里面不光要走红一方面军的路线,因为我们的总编辑安岗同志还要求走红二方面军的路线,还要求走红四方面军的路线,所以红一方面军穿过草地花了7天,我另外两个方面军一走,横穿草地花了15天,我又走多了一点。所以我总感觉到走二万五千里主要是体验一种精神,体验我们前辈怎么样克服艰险、不怕牺牲去实现目标。我总的感觉就是我在那么多人的保护下、帮助下,我走到陕北,还掉了20多斤肉呢,中间掉的最多时掉了30多斤,何况当时红军还要打仗,没有吃、没有穿。刚才网友问我总的感觉是什么,我可以跟大家讲,总的感觉是世界上比红军再坚强的人是没有了。
在实际工作学习中学习长征精神
[一天一地一广仔]:嘉宾,能否向我们介绍一下您的著作《红军长征追踪》,通过这本书您想向读者阐述什么?
【罗开富】:这个问题我觉得也是很好的。看到这个问题之后,就把我的思绪带到21年前去了。当时平均下来走70里路,每天写一篇文章。当时的政治气侯,再加上自己的调查研究,不太适合写得更深,但是有好多问题很有感触,我每天凌晨两点到三点把稿写完发出去之后,那时候睡不着,后来养成了习惯,就把点点滴滴的心得记下来了。比方说红军为什么四渡赤水呢?不渡就不行吗?可是四渡赤水之后,又变成了毛泽东和他的战友们的得意之作,这些当时都不适合新闻现场写下来,所以我想告诉人们,当时我走在长征路上,当时的点点滴滴心得、体会记下来想告诉大家,也使我不要忘记长征路上这些牺牲了的老一辈革命家。在草地中心地带,第一次看到红军尸骨的时候,我留下了这样的感慨面对红军遗骨,我饱含着泪水,心中在说:安息吧,红军将士们,我们的革命前辈,你们为了人民解放和民族强大这个崇高的信念,牺牲了年轻的生命,祖国和人民不会忘记你们,因为我们深深懂得:历史不会也不应该忘记,不尊重历史的民族是没有希望的民族。如果这本书不是当时记下来的话,回到北京,回到这种环境下,我写不出这种书了。所以现在人们访问我的时候,我读到某一段,现在我还会流眼泪。为什么?一敬佩红军。二感到现在我这个革命斗志各个方面不像当年了。用我们俗话叫“爷爷的某些方面也在忘本”,所以我自己也翻翻这本书,当时的心得、体会也激励自己走好最后的几步路。
[一天一地一广仔]:请问嘉宾,在长征胜利70周年之际,您认为我们应当如何纪念那段历史?
【罗开富】:我觉得这位网友很关心我们的红军长征。我很感动。怎么纪念?我觉得在各个岗位上,结合自己的岗位来纪念。比方说我42岁到43岁的时候,受老红军的委托,受我们报社的委托,我走长征路。每天发一篇报道,全国人民关心着我,当时我是一种纪念,我今年(2006年)已经64了,虽然没有退休,但已经退到第二线了,我应该怎么纪念长征呢?我要结合自己的实际,应该把当年的史料继续的研究。比如现在一些权威史料上就说,毛泽东过第一座大雪山的时候,有些权威的书说是1935年6月16号,同样是权威的书,说毛泽东过雪山是6月17号;这样子,作为我走过长征路的,就要多翻一些史料,多翻当年的电报、文件。你认为应该如何纪念那段历史?首先结合自己的实际,把工作做好,把党的政策贯彻好。昨天我看到一个报道,“南水北调”工程源头都变成污水横流了,看了之后,我觉得当地的领导干什么去了?就老怪企业?有了什么事就作个批示?下个指示?你们看不到吗?简直不可思议。现在污垢横流。最后受害的是谁呢?我觉得最后受害的第一个是国家。为什么?国家要拿出一大笔钱来治理。我又在想,治理这么大片污水,如果国家拿一大笔钱出来,全部治污了,说不定中间又搞名堂了,国家又要损失一部分,弄不好又要第二次治污了。我觉得红军是最关心人民的,最清廉的,青年不一定都要到长征路上走一走,写几篇文章,写也是对的,走也是对的,不可能那么多人去走,去写,要把自己身边的事情做好,每一个人是不一样的。我们今天在人民网强国论坛跟网友交流,首先要讲真话,要讲实话,把自己想到的讲出来,你不要讲那些虚无缥渺的东西,没有必要,我们今天也是纪念中国工农红军长征胜利70周年的一种方法。如果问我,“你认为我们应当如何纪念”。总之一句话,就是把党要求我们的工作扎扎实实的做好,我觉得这是最好的纪念。
[想唱就唱]:老罗,你能当到经济日报常务副总编,与重走长征路有没有关系?
【罗开富】:想唱就唱这位网友问得很好。为什么?他想得比较宽。我这个常务副总编和长征路是有关系的。因为我从1984年走到1985年,当时还是《经济日报》驻云南记者站的负责人,从长征路回来之后,我汇报完了,要准备走的时候,云南记者站的票已经买好了,我们记者部的领导交给我了,说你后天走吧,他说要不要派一个车,我说不用,还是老样子,我走二万五千里长征的时候,没有一个人在北京欢送我,我早晨六点钟自己背了一个包走的。回来之后,还是按照老样子。上午交给我的票,下午这位记者部的领导(姓胡,叫胡连璞)对我说,说你不要走了,我说怎么了,我要回云南记者站了,他说不行,下午要开会,任命你为副总编了。刚开始到领导岗位上,开始一两年,我还是不太熟,也是吃力的,但是我也学红军,干什么就学什么,向老同志学习,向那些老领导学习,慢慢地领导不但让我当副总编辑,后来还给我搞了一个常务副总编辑,所以有点关系。
[一天一地一广仔]:嘉宾,你重走长征路的时候当地百姓知不知道你是记者?他们有什么心声,向你诉说过吗?
【罗开富】:这位网友问题问得很有意思。当时我走长征路的时候,当地老百姓知道我是记者。因为那些向导都会介绍。我在长征路上先后来看望我的老红军(当年走过长征路的)前后有30次,有七八位。当时报纸也讲了。因为是记者,所以他们对我讲的都是心里话。我发表了300多篇文章,三分之一都是用老百姓的语言来叙述的,也就是三分之一都是批评性的稿。比如有一篇文章叫《打人升官,法制何在》,还有一篇《老红军伴记者,重走长征路;五里路五十年,坎坷无人修》、《毛主席过赤水后,五十年后河上还没有桥,年年淹死人》等等文章发了之后,当地很重视,现在毛主席四渡赤水的渡口有五座桥了。他们知道是记者,也很信任记者,为什么?他们认为记者能讲真话,比如赤水河上的桥造好之后,当地人在看庆祝名单里面没有罗记者,就派了几个人,赶到北京来找我,买了被面撕成一条一条的让我剪彩,所以老百姓对记者是很信任的。从这里我感觉,一我沾了红军的光;二党报的记者声誉还在。所以我要珍惜我走过长征路,珍惜我是一个记者。2001年8月份我和报社的同事重返雪山草地,采访的时候,同事就喊我“罗总编”,当地的老百姓就直愣愣的看着我,罗记者你现在改名字了,你原来那个名字多好听啊。所以从这里可以看出老百姓的心情。现在我每个月收到全国各地来的信有很多,有的信要求平反,有些反映情况的,有些受了欺负的,所以我现在每年都到长征线上走一走,有些我暂交到有关部门了,有些我和地方沟通一下。比方现在抗洪救灾方面,我现在退二线了,年龄那么大了,除了信之外,还有电话,其中有一个电话是这么讲的,是从湖南打来的,说你是罗记者吗?我说是。你怎么找到我的?他说我查114,你的单位我是知道的,我说你反映什么?我们写信已经来不及了,听说你现在当什么官了,不知道您还喜欢听老百姓的声音吗?我说我本来就是一个老百姓,你讲吧,我还是当年的罗记者。他说现在滑坡、泥石流一晚上死那么多人,信息不通,你们现在老用手机,你们新闻界为什么不喊一下,敲锣打鼓多好。从开天辟地以来我们救火、救难都是敲锣的,一敲锣,人不都起来了吗?打手机有什么用。这些我都反映到有关部门去了。长征经历的湖南宜章县受灾比较严重,他们需要支援,这些信传给我了,我现在传到中国扶贫基金会去了。所以他们还是能跟我讲心里话的。
【罗开富】:由于时间关系,今天的访谈到此结束。但网友们这种热情认真给我留下了深刻的印象,我非常感谢。再见!
嘉宾简介
罗开富,男,现任第十届全国政协委员、高级记者,曾担任国务院举办的经济日报报业集团总经理、常务副总编辑。1942年9月生于浙江省。1964年10月起从事新闻工作。
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