《英雄的陣地》劇照。這部劇創作於新中國成立后，是胡可以曾經生活戰斗過的“鋼鐵第一營”為素材來源、為流血犧牲的英雄而作，后被拍攝成電影。

　　《槐樹庄》劇照。該劇是胡可為紀念新中國成立10周年專門創作的，以土地改革和農村合作化為背景，講述了幾個農村人物的經歷，在全社會產生熱烈反響。

　　胡可近照。王晨光 攝

　　胡可，著名劇作家，滿族。1921年2月出生於山東，1937年8月加入抗日游擊隊。戰爭年代，他曾創作多幕兒童劇《清明節》、多幕話劇《戎冠秀》、獨幕話劇《喜相逢》等。新中國成立前后，他又創作《戰斗裡成長》《英雄的陣地》《戰線南移》《槐樹庄》等多部反映部隊和農村生活的作品，參加了新中國成立后的第一次文代會。2007年被授予“國家有突出貢獻話劇藝術家”稱號。

　　記者：您是怎樣與軍旅戲劇結緣的？

　　胡可：1937年我16歲，跟著我二哥參加了北平郊區抗日游擊隊。他是地下黨員。年底時，我到了敵后抗日根據地晉察冀軍區，上了軍政學校，后來被分到軍區抗敵劇社。

　　記者：當時您在抗敵劇社演出，有什麼印象深刻的事情嗎？

　　胡可：1939年底反掃蕩以后，晉察冀軍區黨委召開黨代會。聶榮臻司令員找到劇社社長，說同志們想看《日出》，三天之內要求演出。因為三天以后就散會了，下次黨代會不知道誰能來、誰不能來。可是我們連劇本都沒有啊。我們就派一個同志連夜騎馬趕到華北聯合大學沙可夫同志那裡，翻箱倒櫃找到《日出》的劇本。拿到劇本以后，大家拆開劇本，根據自己扮演的角色來抄台詞，一段一段地開始對話排練。我們把牲口馱東西用的鞍架翻過來，綁上背包、蒙上布，就是沙發。女同志參軍時帶來的一點花衣服捐獻出來，自己做旗袍。三天三夜愣是把舞台背景、服裝都收拾出來。數九寒天，演出是在一個棚子裡的舞台上，就后台有幾盆炭火。台下的觀眾都穿著棉衣，台上的人穿著春夏衣服。我們就在那樣的條件下演了《日出》。

　　記者：您是怎麼走上創作道路的？

　　胡可：我沒有上過高中，沒有上過大學，但是我在軍隊經歷了戰爭，接受了黨的教育，在敵后環境下我們和人民群眾密切接觸，經歷了勞動人民的洗禮。在敵后雖然條件很困難，但我還是堅持讀書。像《靜靜的頓河》《安娜卡列尼娜》和易卜生的劇本、契科夫的劇本等等，有條件就如飢似渴地學習。隨著敵后戰斗的殘酷，我們需要反映敵后戰斗的情況，需要自己寫劇本。1940年，我開始學習寫劇本，寫的第一個戲叫《五十九個殉難者》。

　　記者：《戎冠秀》這部劇是您的代表作之一，您是如何創作的？

　　胡可：1944年，在晉察冀邊區的英模表彰大會上，戎冠秀作為擁軍模范上台發言。她發完言走下台，台下的戰斗英雄都擁上前去圍著她，我感覺就是兒女圍到了母親的身邊。此后，劇社分配給我任務，要我寫戎冠秀。表彰會一結束，我和胡朋同志就去平山縣下盤鬆村戎冠秀家去體驗生活。那些日子裡，胡朋為了演她而熟悉她，跟戎冠秀同吃同住同勞動。我就訪問她和鄉親，晚上在小油燈下寫劇本。1944年夏天，這部劇在敵后根據地上演，1946年又在張家口公演。

　　記者：1959年，您創作反映農村題材的話劇《槐樹庄》，又以戎冠秀為原型塑造了郭大娘這個人物。

　　胡可：1958年秋，我接到任務，為紀念建國10周年，我要為新成立的戰友話劇團寫一個劇本。我就考慮以土地改革和農業合作化為背景，寫幾個農村人物的經歷，以戎冠秀式的老黨員為主。當時話劇團經常來催稿，隻能寫一幕交一幕，全劇在1959年4月完成。這部戲后來被八一電影制片廠改編成電影。拍攝完正值1962年秋，黨的八屆十中全會剛剛開過，《槐樹庄》這樣一部反映農村合作化的電影受到重視。但是在文革中，這部劇被篡改，面目全非，說明書上卻一直印著“編劇胡可”，這讓我非常痛苦。粉碎“四人幫”以后，我把原劇本收入我的劇選作，以示區別。

　　記者：《戰斗裡成長》是您在新中國成立后發表演出的第一部作品。這部劇還被翻譯成多國文字，在匈牙利、羅馬尼亞等國上演。

　　胡可：土改后，農民子弟踴躍參軍。當時軍區就讓我們寫一個有助於教育新戰士的戲。當時我是劇社創作組組長，就帶著四個同志一起到新兵團了解情況，開始創作。大家分幕執筆，最后我統稿，取名叫《生鐵煉成鋼》。初稿出來還沒來得及修改，就接到部隊攻打太原的任務。我就帶著劇本到了太原前線。有改寫劇本的想法，但一直沒動筆。北平和平解放后，抗敵劇社改編為華北軍區政治部文藝工作團，創作組的同志也都有了新崗位。1949年，我參加第一次文代會，看到別的地區寫的戲都很好，我也想努力創作。有了太原前線的生活感受，我決定把《生鐵煉成鋼》改寫好。劇本增加了兒子怎麼到了部隊、怎樣受教育和成長的戲，著重反映部隊生活，並改名《戰斗裡成長》。我把劇本交給丁玲同志，劇本得以在《人民文學》發表。

　　記者：《英雄的陣地》這部劇是如何創作的？

　　胡可：我認為這部劇創作的難度和它的成就，超過了《戰斗裡成長》。1945年10月到1946年夏，我扎在第三縱隊第八旅第二十三團一營，當宣傳員、教歌員、讀報員，跟官兵一起戰斗。1946年，一營因為作戰英勇頑強，被軍區授予“鋼鐵第一營”的稱號。我知道這一消息，就重訪老部隊。這次回去，我熟悉的那些戰友們，有的犧牲了，有的負傷了。我覺得我有責任要好好寫寫那些為人民解放而流血犧牲的戰友們。我要寫出解放軍的革命英雄主義精神，要寫出人民群眾對戰爭的貢獻。所以，這部劇的人物原型，都來源於我熟悉的戰友和群眾。

　　記者：《戰線南移》這部劇的背景是抗美援朝，您是如何創作的？

　　胡可：1952年春出發去朝鮮之前，聶榮臻司令員把我們幾個創作人員召集起來，他要求我們不要像過去一樣隻了解戰士，還要了解干部和指揮機關﹔不但要了解步兵，也要了解其他兵種﹔要了解前方和后方的整個戰爭。我跟著部隊一起上前線，參加戰斗全過程，跟著志願軍官兵打下高地山頭，看到了戰爭的各種場面。對我來說，這是現代戰爭的一個學習班。我的創作素材是親自體驗得來的，虛構的故事也是以我的真實感受為基礎的。我一直記著我們臨撤離前被敵機轟炸、管理科長犧牲的情景。回國第二年，我就寫出這個劇。這個劇回答了我們為什麼能夠戰勝強敵，也歌頌了從戰爭實踐中鍛煉出來的一代軍人。

　　記者：您怎麼理解戰場與文藝的關系？

　　胡可：聶帥曾對抗敵劇社講過，說真正革命的文藝產生在斗爭激烈的地方，產生在前方，產生在敵人的碉堡下面。去抗美援朝戰場前，他又提到了這些話，就是讓我們去真實的戰爭環境尋找創作源泉。真正優秀的作品都產生在前線和堡壘附近，不入虎穴，焉得虎子。（記者 袁麗萍）

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