嘉賓羅開富做客強國論壇照片（資料圖）

世界上比紅軍再堅強的人是沒有了

　　[赫邦]：請問佳賓： 您所走的長征路有二萬五千嗎？ 您的總感覺是什麼？謝謝

　　【羅開富】：這個問題在網上提出來很好，因為前兩年有些人說有二萬五千裡，有的人說沒有二萬五千裡。有些人也訪問過我，二萬五千裡長征是在中國共產黨領導下，排除了萬難，克服了艱險，做出了人們難以想象的事，就是去爭取了勝利。1935年10月19號毛澤東、周恩來率領紅一方面軍七千人左右的隊伍到達了陝北吳起鎮，在11月5號象鼻子灣正式宣告，我們這支部隊到了陝北最遠的走了二萬五千裡。第一次宣告走了二萬五千裡是這麼來的。有些人現在說有二萬五，有些人說沒有二萬五，有些說比二萬五多。我的看法是首先要了解紅軍當年走長征路的情況，從江西出發之后，一般來說，都是中央和中央軍委縱隊走中間，左面、右面、后面都有部隊保護著，前面有開路的，基本是按照這個隊形來走的。中間這個相對來講路走得少一點，左右面路走得相對多一些，有些人說走了二萬五了，怎麼某些路線每年走，我不可能哪個路線都走，穿插進行的就多了。1985年一月底到二月初這半個月裡面，我為了調查周恩來同志說過的雞鳴三省這個村庄在哪裡，那兩天有國內的一些記者，像新華社的記者姜軍，還有地方的記者，每天陪著我走。我們就從左路穿到右路，從右路穿到中間，每天走90多裡路，像這樣子，就走的遠了。有時候走中央縱隊的路線就短了。有沒有二萬五千裡，根據我的記錄，好象還多一點。因為我在草地裡面不光要走紅一方面軍的路線，因為我們的總編輯安崗同志還要求走紅二方面軍的路線，還要求走紅四方面軍的路線，所以紅一方面軍穿過草地花了7天，我另外兩個方面軍一走，橫穿草地花了15天，我又走多了一點。所以我總感覺到走二萬五千裡主要是體驗一種精神，體驗我們前輩怎麼樣克服艱險、不怕犧牲去實現目標。我總的感覺就是我在那麼多人的保護下、幫助下，我走到陝北，還掉了20多斤肉呢，中間掉的最多時掉了30多斤，何況當時紅軍還要打仗，沒有吃、沒有穿。剛才網友問我總的感覺是什麼，我可以跟大家講，總的感覺是世界上比紅軍再堅強的人是沒有了。

在實際工作學習中學習長征精神

　　[一天一地一廣仔]：嘉賓，能否向我們介紹一下您的著作《紅軍長征追蹤》，通過這本書您想向讀者闡述什麼？

　　【羅開富】：這個問題我覺得也是很好的。看到這個問題之后，就把我的思緒帶到21年前去了。當時平均下來走70裡路，每天寫一篇文章。當時的政治氣侯，再加上自己的調查研究，不太適合寫得更深，但是有好多問題很有感觸，我每天凌晨兩點到三點把稿寫完發出去之后，那時候睡不著，后來養成了習慣，就把點點滴滴的心得記下來了。比方說紅軍為什麼四渡赤水呢？不渡就不行嗎？可是四渡赤水之后，又變成了毛澤東和他的戰友們的得意之作，這些當時都不適合新聞現場寫下來，所以我想告訴人們，當時我走在長征路上，當時的點點滴滴心得、體會記下來想告訴大家，也使我不要忘記長征路上這些犧牲了的老一輩革命家。在草地中心地帶，第一次看到紅軍尸骨的時候，我留下了這樣的感慨面對紅軍遺骨，我飽含著淚水，心中在說：安息吧，紅軍將士們，我們的革命前輩，你們為了人民解放和民族強大這個崇高的信念，犧牲了年輕的生命，祖國和人民不會忘記你們，因為我們深深懂得：歷史不會也不應該忘記，不尊重歷史的民族是沒有希望的民族。如果這本書不是當時記下來的話，回到北京，回到這種環境下，我寫不出這種書了。所以現在人們訪問我的時候，我讀到某一段，現在我還會流眼淚。為什麼？一敬佩紅軍。二感到現在我這個革命斗志各個方面不像當年了。用我們俗話叫“爺爺的某些方面也在忘本”，所以我自己也翻翻這本書，當時的心得、體會也激勵自己走好最后的幾步路。

　　[一天一地一廣仔]：請問嘉賓，在長征勝利70周年之際，您認為我們應當如何紀念那段歷史？

　　【羅開富】：我覺得這位網友很關心我們的紅軍長征。我很感動。怎麼紀念？我覺得在各個崗位上，結合自己的崗位來紀念。比方說我42歲到43歲的時候，受老紅軍的委托，受我們報社的委托，我走長征路。每天發一篇報道，全國人民關心著我，當時我是一種紀念，我今年（2006年）已經64了，雖然沒有退休，但已經退到第二線了，我應該怎麼紀念長征呢？我要結合自己的實際，應該把當年的史料繼續的研究。比如現在一些權威史料上就說，毛澤東過第一座大雪山的時候，有些權威的書說是1935年6月16號，同樣是權威的書，說毛澤東過雪山是6月17號﹔這樣子，作為我走過長征路的，就要多翻一些史料，多翻當年的電報、文件。你認為應該如何紀念那段歷史？首先結合自己的實際，把工作做好，把黨的政策貫徹好。昨天我看到一個報道，“南水北調”工程源頭都變成污水橫流了，看了之后，我覺得當地的領導干什麼去了？就老怪企業？有了什麼事就作個批示？下個指示？你們看不到嗎？簡直不可思議。現在污垢橫流。最后受害的是誰呢？我覺得最后受害的第一個是國家。為什麼？國家要拿出一大筆錢來治理。我又在想，治理這麼大片污水，如果國家拿一大筆錢出來，全部治污了，說不定中間又搞名堂了，國家又要損失一部分，弄不好又要第二次治污了。我覺得紅軍是最關心人民的，最清廉的，青年不一定都要到長征路上走一走，寫幾篇文章，寫也是對的，走也是對的，不可能那麼多人去走，去寫，要把自己身邊的事情做好，每一個人是不一樣的。我們今天在人民網強國論壇跟網友交流，首先要講真話，要講實話，把自己想到的講出來，你不要講那些虛無縹渺的東西，沒有必要，我們今天也是紀念中國工農紅軍長征勝利70周年的一種方法。如果問我，“你認為我們應當如何紀念”。總之一句話，就是把黨要求我們的工作扎扎實實的做好，我覺得這是最好的紀念。

　　[想唱就唱]：老羅，你能當到經濟日報常務副總編，與重走長征路有沒有關系？

　　【羅開富】：想唱就唱這位網友問得很好。為什麼？他想得比較寬。我這個常務副總編和長征路是有關系的。因為我從1984年走到1985年，當時還是《經濟日報》駐雲南記者站的負責人，從長征路回來之后，我匯報完了，要准備走的時候，雲南記者站的票已經買好了，我們記者部的領導交給我了，說你后天走吧，他說要不要派一個車，我說不用，還是老樣子，我走二萬五千裡長征的時候，沒有一個人在北京歡送我，我早晨六點鐘自己背了一個包走的。回來之后，還是按照老樣子。上午交給我的票，下午這位記者部的領導（姓胡，叫胡連璞）對我說，說你不要走了，我說怎麼了，我要回雲南記者站了，他說不行，下午要開會，任命你為副總編了。剛開始到領導崗位上，開始一兩年，我還是不太熟，也是吃力的，但是我也學紅軍，干什麼就學什麼，向老同志學習，向那些老領導學習，慢慢地領導不但讓我當副總編輯，后來還給我搞了一個常務副總編輯，所以有點關系。

　　[一天一地一廣仔]：嘉賓，你重走長征路的時候當地百姓知不知道你是記者？他們有什麼心聲，向你訴說過嗎？

　　【羅開富】：這位網友問題問得很有意思。當時我走長征路的時候，當地老百姓知道我是記者。因為那些向導都會介紹。我在長征路上先后來看望我的老紅軍（當年走過長征路的）前后有30次，有七八位。當時報紙也講了。因為是記者，所以他們對我講的都是心裡話。我發表了300多篇文章，三分之一都是用老百姓的語言來敘述的，也就是三分之一都是批評性的稿。比如有一篇文章叫《打人升官，法制何在》，還有一篇《老紅軍伴記者，重走長征路﹔五裡路五十年，坎坷無人修》、《毛主席過赤水后，五十年后河上還沒有橋，年年淹死人》等等文章發了之后，當地很重視，現在毛主席四渡赤水的渡口有五座橋了。他們知道是記者，也很信任記者，為什麼？他們認為記者能講真話，比如赤水河上的橋造好之后，當地人在看慶祝名單裡面沒有羅記者，就派了幾個人，趕到北京來找我，買了被面撕成一條一條的讓我剪彩，所以老百姓對記者是很信任的。從這裡我感覺，一我沾了紅軍的光﹔二黨報的記者聲譽還在。所以我要珍惜我走過長征路，珍惜我是一個記者。2001年8月份我和報社的同事重返雪山草地，採訪的時候，同事就喊我“羅總編”，當地的老百姓就直愣愣的看著我，羅記者你現在改名字了，你原來那個名字多好聽啊。所以從這裡可以看出老百姓的心情。現在我每個月收到全國各地來的信有很多，有的信要求平反，有些反映情況的，有些受了欺負的，所以我現在每年都到長征線上走一走，有些我暫交到有關部門了，有些我和地方溝通一下。比方現在抗洪救災方面，我現在退二線了，年齡那麼大了，除了信之外，還有電話，其中有一個電話是這麼講的，是從湖南打來的，說你是羅記者嗎？我說是。你怎麼找到我的？他說我查114，你的單位我是知道的，我說你反映什麼？我們寫信已經來不及了，聽說你現在當什麼官了，不知道您還喜歡聽老百姓的聲音嗎？我說我本來就是一個老百姓，你講吧，我還是當年的羅記者。他說現在滑坡、泥石流一晚上死那麼多人，信息不通，你們現在老用手機，你們新聞界為什麼不喊一下，敲鑼打鼓多好。從開天辟地以來我們救火、救難都是敲鑼的，一敲鑼，人不都起來了嗎？打手機有什麼用。這些我都反映到有關部門去了。長征經歷的湖南宜章縣受災比較嚴重，他們需要支援，這些信傳給我了，我現在傳到中國扶貧基金會去了。所以他們還是能跟我講心裡話的。

　　【羅開富】：由於時間關系，今天的訪談到此結束。但網友們這種熱情認真給我留下了深刻的印象，我非常感謝。再見！　　

　　嘉賓簡介

　　羅開富，男，現任第十屆全國政協委員、高級記者，曾擔任國務院舉辦的經濟日報報業集團總經理、常務副總編輯。1942年9月生於浙江省。1964年10月起從事新聞工作。

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