環球時報:能否說上世紀50年代中蘇特殊關系失敗,六七十年代的“對立”也失敗了,這兩個階段都留下教訓,而目前的全面戰略協作伙伴關系是最好的?
杰尼索夫:是的,矯枉過正,現在是最正確的。
堅信顏色革命不會在俄羅斯成功
環球時報:當俄羅斯經濟不穩定時,外界還會問,俄會不會因此發生顏色革命?
杰尼索夫:按照鄧小平說的“實事求是”來看一些發生過顏色革命的國家現狀——經濟上有很大虧損,百姓生活水平下降,舊有政治體系被拆毀但新的政治體系建立不起來,在民主方面有的進展也不大。我們分析顏色革命時要強調外部因素。在某些西方不喜歡的國家,外來勢力以顏色革命為手段推翻他們的政府,如在一些阿拉伯國家,在格魯吉亞、烏克蘭等都是如此。
不能否認,顏色革命的起因也與每個國家的內部因素有關。以阿拉伯國家為例,我15年前在埃及工作,當時誰也不會想到有“顏色革命”這個詞,但當時埃及社會中已經存在不滿情緒,特別是青年人覺得沒有發展前途。因此,在一些發生過顏色革命的國家,青年成了顏色革命的動力,這也成為這些國家的前政府容易被推翻的原因之一。總是這樣,摧毀容易,建設不易。利比亞、烏克蘭的當前情況都是這樣。
俄羅斯人不是盲人,我們曾看到國外勢力向俄輸入顏色革命。但我堅信顏色革命不會在俄成功。我們牢記蘇聯解體后,俄曾為西方敞開大門,以為西方會歡迎俄羅斯,結果當車臣戰爭發生時,西方不僅沒有歡迎俄羅斯,相反還支持車臣恐怖分子,北約也繼續東擴。我們與西方的對話,讓我們意識到,保持國家的獨立主權十分重要。
環球時報:俄美緊張關系會長期持續下去嗎?
杰尼索夫:從很多事實客觀地看,俄羅斯人應做好俄美關系持續緊張的准備。很明顯,烏克蘭危機只是借口之一,沒有烏克蘭問題,(美國)還會有其他借口。與此同時,現在和過去又不一樣,俄美之間沒有什麼解決不了的沖突。所以,我個人又要表達一種希望,就是俄美關系緊張狀態將在不遠的將來改變。而且,我可以負責任地表示,俄羅斯公民沒有任何反美情緒。當然,我們猛烈批評美國政府和美國的一些政策是有原因的,也很有必要。從18世紀美國立國后,俄羅斯歷來願意與美國進行務實合作。與中國5000年的歷史相比,美國還是個非常年輕的國家。(谷棣 胥文琦)
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